Посол: Разговоры о помощи Азербайджана Израилю в войне с Ираном – это истории о Джеймсе Бонде - ИНТЕРВЬЮ АПА

Интервью АПА новоназначенного чрезвычайного и полномочного посла Государства Израиль в Азербайджане Ронена Крауса 

Я очень рад возвращению в Азербайджан

- Господин посол, прежде всего, поздравляем Вас с назначением чрезвычайным и полномочным послом Государства Израиль в Азербайджане. Благодарим Вас за то, что вы нашли время для интервью. Вы уже некоторое время находитесь в Азербайджане. Вы уже начали проводить встречи, общались со многими людьми. Какие впечатления сложились у Вас об Азербайджане?

- Во-первых, спасибо за ваши добрые пожелания. Я очень взволнован тем, что вернулся в Баку. Это моя вторая дипломатическая служба в Баку. До этого, в 2010-2015 годах, я работал заместителем посла Израиля в Азербайджане. И я очень рад возможности вернуться сюда в качестве посла.

Бывший посол Джордж Дик — мой друг

— Ваш предшественник Джордж Дик провёл достаточно плодотворную дипломатическую деятельность в нашей стране, и в последние годы сотрудничество между Азербайджаном и Израилем значительно расширилось во всех сферах. На какие направления вы планируете сосредоточить основное внимание в период своей деятельности в качестве посла? В каких сферах, по вашему мнению, необходимо ещё больше укрепить наше сотрудничество? С какими планами вы приехали в Азербайджан?

— Вы справедливо отметили, что роль посла Джорджа Дика здесь была чрезвычайно успешной. Он — мой друг. Думаю, это хорошая возможность поблагодарить его и поздравить. В течение срока своей службы я надеюсь продолжить расширение стратегических, дружеских и тесных связей между Азербайджаном и Израилем — как в стратегическом плане, так и в углубляющейся сфере энергетики.

В Азербайджане существует множество возможностей в экономических направлениях, которые могут способствовать привлечению инвестиций израильских компаний и созданию взаимовыгодного бизнеса. Есть ряд сфер, в которых Израиль добился значительного прогресса — например, сельское хозяйство, водные ресурсы, кибербезопасность, туризм. Туризм в Израиле развит на высоком уровне.

Безусловно, очень важны связи между народами. Если и есть какой-то фактор, описывающий хорошие отношения между странами, то это не только отношения на уровне лидеров, но и связь между народами. Сегодня в Израиле растёт знание и интерес к Азербайджану — к его географическому положению, туристическому потенциалу. Я бы тоже хотел посвятить своё время развитию именно этой сферы — туризма.

Военное сотрудничество Израиля с Азербайджаном находится на очень хорошем уровне и развивается

— Вы упомянули такие сферы, как экономика и туризм. А как насчёт военной сферы? Планируются ли проекты между нашими странами в этой сфере? Известно, что Израиль обладает одними из самых передовых технологий в мире. Планирует ли Азербайджан приобретать новое вооружение у Израиля?

— Конечно, наше сотрудничество в этой сфере также достаточно развито. Я не стану вдаваться в подробности, но могу сказать, что наше военное сотрудничество находится на очень хорошем уровне и продолжает развиваться. Уверен, что эти отношения будут сохраняться на протяжении многих лет. Я ищу возможности для дальнейшего углубления и расширения нашего партнёрства. Думаю, что и в этой области нас ждёт успех.

В будущем больше израильских компаний и технологий будут задействованы в водном секторе Азербайджана

— Известно, что Израиль перерабатывает 90% используемой воды. Бывший посол Джордж Дик вёл переговоры по поводу сотрудничества в области опреснения морской воды. Какие проекты планирует реализовать Израиль для устранения проблемы нехватки воды в Азербайджане?

— Безусловно, водные технологии — это одна из сфер, в которых Израиль занимает лидирующие позиции. Как вам известно, Израиль расположен на Ближнем Востоке, в центре пустыни. Мы тоже страдаем от нехватки воды и малого количества осадков. Тем не менее, мы смогли найти альтернативные источники воды. Мы построили 5 заводов по опреснению морской воды, благодаря которым превращаем воду из Средиземного моря в питьевую.

Кроме того, мы почти на 100% перерабатываем сточные воды и делаем их пригодными для повторного использования, в основном в сельском хозяйстве. Сегодня Израиль даже снабжает водой своих соседей — мы оказываем помощь Иордании и Палестине в этом вопросе. В Израиле дети с пяти лет начинают получать просвещение о важности воды.

Разумеется, мы будем рады поделиться нашими знаниями, опытом и методами эффективного использования воды с нашими азербайджанскими друзьями. Израильская водная компания Mekorot уже работает в Азербайджане, предоставляя консультации и помощь. Я надеюсь, что в будущем ещё больше израильских компаний и технологий войдут в водный сектор Азербайджана и окажут поддержку в возможной форме.

— В последнее время в СМИ ведутся различные обсуждения о том, присоединится ли Азербайджан к «Аврамовым соглашениям». Насколько, по вашему мнению, важно для Азербайджана присоединиться к этим соглашениям?

— Отношения между Азербайджаном и Израилем крепки и существуют более 33 лет. Они начались с момента признания Израилем независимости Азербайджана в 1991 году. Между странами произошёл значительный прогресс в двусторонних отношениях. В 2023 году открытие посольства Азербайджана в Израиле внесло новое направление и энергетический импульс в наши связи. Я считаю, что всё движется в очень позитивном ключе. Чем больше будет содержания и качества наших отношений, тем больше успехов мы достигнем.

Отношения Израиля с США и Азербайджаном чрезвычайно тесные и стратегические

— Некоторое время назад в Вашингтоне в присутствии президента США Дональда Трампа было парафировано мирное соглашение между лидерами Азербайджана и Армении. Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху и президент Герцог также поздравили обе страны с этим событием. Оказывал ли Израиль какую-либо поддержку мирному процессу между Азербайджаном и Арменией?

— Прежде всего, это отличная возможность поздравить Азербайджан и Армению. Я считаю, что это мудрый и позитивный шаг в направлении будущего. Этот шаг принесёт региону процветание и стабильность, а также внесёт вклад в создание доверия между сторонами. И премьер-министр Нетаньяху, и президент Герцог поздравили стороны с этим событием. Что касается вклада Израиля, то, как вы знаете, отношения Израиля с США и Азербайджаном чрезвычайно тесные и стратегические. Конечно, Израиль заинтересован в том, чтобы между этими странами были хорошие отношения. Мы искренне поддержали организацию встречи сторон. Рад, что результат оказался успешным. Верю, что в будущем будут достигнуты ещё более значительные успехи.

Израиль и Азербайджан очень успешно нейтрализуют вмешательство третьих сторон

— Отношения Азербайджана с Израилем иногда вызывают недовольство в некоторых международных кругах, включая Иран, и эти силы выступают с провокационными заявлениями, чтобы навредить этим отношениям. Какой, по вашему мнению, должен быть самый правильный совместный ответ на вмешательство таких сил во внутренние дела двух стран? В каком направлении должно развиваться сотрудничество Израиля и Азербайджана в этом контексте?

— Я считаю, что каждая страна в мире имеет свободу самостоятельно определять свою внешнюю политику. Ни у какой третьей стороны нет права вмешиваться в этот вопрос или диктовать какой-либо стране, как ей следует вести себя и с кем строить отношения. Что касается отношений между Азербайджаном и Израилем, то мы очень успешно нейтрализовали вмешательство любых третьих сторон. Вы упомянули Иран — конечно, такого вмешательства не должно быть. У этих вмешательств нет никаких оснований. Израиль и Азербайджан должны и дальше поддерживать и развивать свои отношения в максимально возможном лучшем формате.

Израиль не мог дальше терпеть относительно Ирана

— Недавно между Израилем и Ираном произошла 12-дневная война. Достиг Израиль своей цели в этой войне? Какова вероятность повторения аналогичного столкновения между Израилем и Ираном в будущем? Что могло бы стать причиной подобного  конфликта?

— 12-дневная война в июне была навязана Израилю силой, потому что у нас не было другого варианта. На протяжении многих лет мы слышали призывы иранского режима уничтожить Израиль. На ракетах, демонстрируемых на парадах, написано «Смерть Израилю». На часах, выставленных в Тегеране, отображается обратное время для Израиля, ведётся обратный отсчёт. Мы слышали множество заявлений от иранских лидеров с призывами уничтожить Израиль. Это была такая угроза, которую Израиль уже не мог больше терпеть. Израиль, взяв на себя ответственность, должен был устранить эту угрозу. Надеюсь, Иран получил урок по заслугам. Если уроки усвоены — это замечательно. Если же нет, и они продолжат угрожать Израилю, Израиль будет вынужден действовать.

К сожалению, мы наблюдаем, что Иран продолжает поддерживать своих прокси. Примерами могут служить Хезболла, ХАМАС, а также хуситы. Они продолжают атаки на Израиль. Несколько дней назад хуситы атаковали Израиль дронами и ракетами, и Израиль был вынужден ответить. Эти действия они не совершают самостоятельно, они выполняют приказы Ирана. Хуситы используют ресурсы Ирана. У Йемена нет технологий и возможностей для производства ракет самостоятельно. Очевидно, что эти технологии им предоставляет Иран.

Пока эти угрозы для безопасности Государства Израиль сохраняются, мы продолжим предпринимать необходимые действия. Израиль не может терпеть угрозы своему суверенитету и безопасности. Пока нет угроз, Израиль не планирует нападать на кого-либо. Мы хотим жить в мире. Это всё, чего мы хотим.

Поддержка Азербайджаном Израиля в войне с Ираном — это истории о Джеймсе Бонде

— В ходе12-дневной войны в Иране некоторые круги официально обвиняли Баку в том, что он якобы помогал Израилю. Эти обвинения до сих пор не утихают. Какова реакция израильской стороны на это?

— Несколько дней назад мы услышали некоторые заявления из Ирана. Лариджани (секретарь Верховного совета национальной безопасности Ирана — прим. ред.) ясно заявил, что Азербайджан не принимал сторону в этой войне. Я помню, что в 2012 году во время визита в Азербайджан бывшему израильскому министру иностранных дел Авигдору Либерману задавали такой же вопрос. Я очень чётко помню его ответ. Он сказал: «Всё это истории о Джеймсе Бонде». Думаю, это и есть ответ на ваш вопрос — всё это истории о Джеймсе Бонде. 

Любая инициатива или заявление о признании государства Палестина является наградой для ХАМАС

— На фоне войны в Газе наблюдается рост международного давления на Израиль. Ряд стран приняли решение признать Палестину, международные организации и влиятельные дипломаты призывают Израиль прекратить военные действия. Примечательно, что среди активных призывателей против Израиля есть некоторые европейские страны, ранее поддерживавшие дружественные отношения с вашей страной. Какова позиция Израиля по этому поводу? Как Израиль планирует балансировать эту политику давления? Какие шаги предпримет Израиль в случае массового признания Палестины?

— Прежде всего хочу подчеркнуть, что события 7 октября не были следствием действий Израиля. Это была навязанная нам ситуация. Я до сих пор помню, как проснулся в субботу, 7 октября, от звуков взрывов. Мы были очень удивлены — не ожидали такого. Мы думали, что население Газы хочет жить в мире. Этот жестокий удар ХАМАС по гражданам Израиля не был ответом на «агрессию» Израиля. С тех пор мы находимся в состоянии войны, и у этой войны есть несколько целей. Первая — освобождение заложников. Я до сих пор ношу на пиджаке флаг, напоминающий об израильтянах, находящихся в заложниках. Их — 50 человек, и Израиль прилагает усилия для их освобождения. Пока заложники не освобождены, мы будем продолжать действовать и делать всё необходимое для их свободы. Вторая наша цель — ликвидировать роль и суверенитет ХАМАС в Газе. Это выгодно не только Израилю, но и самим палестинцам. Я считаю, что они тоже страдают от давления террористической организации ХАМАС. Необходима демилитаризация Газы. Это значит, что в Газе не должно быть оружия, направленного против Израиля. Кроме того, необходимо найти новое решение для суверенитета и управления Газой. Нужно построить систему, которая позволит управлять Газой более цивилизованно и либерально. Любая инициатива или заявление о признании государства Палестина является наградой для ХАМАС. ХАМАС будет рассматривать такие заявления как оправдание своих злодеяний. Признание государства Палестина — это поощрение террористических действий организации, приведших к гибели тысяч израильтян и удерживанию в заложниках 50 человек, и это совершенно абсурдно.

Некоторые дети на фотоснимках в действительности лечатся в израильских больницах

— Основные обвинения в адрес Израиля связаны с гуманитарной ситуацией в регионе. Как Израиль отвечает на эти обвинения?

— К сожалению, мир стал жертвой пропаганды ХАМАС. ХАМАС обвиняет Израиль в создании голода. Опубликованные фотографии были тщательно проверены, и доказано, что дети на них страдают не от голода, а от других заболеваний. Некоторые из этих детей на самом деле лечатся в израильских больницах. Однако эти фотографии используются для пропаганды. Израиль ежедневно разрешает въезд сотен грузовиков в Газу, а также оказывает гуманитарную помощь воздушным путём. На кадрах из Газы видно, что там достаточно продовольствия. К сожалению, большая часть этой помощи попадает в руки ХАМАС. Террористическая организация использует эти поставки как инструмент. Помощь продаётся населению Газы по очень высокой цене. ХАМАС использует своих граждан как «живой щит». Пропаганда ХАМАС утверждает, что Израиль проводит кампанию голода в Газе, и этому необходимо положить конец.

В нынешней ситуации решение в формате «двух государств» невозможно

— Несмотря на продолжающиеся предложения и обсуждения о достижении перемирия между Израилем и ХАМАС, результатов пока нет. Возможно ли перемирие с ХАМАС? Как Израиль планирует завершить конфликт в регионе? Считаете ли вы возможным решить проблему на основе принципа «двух государств»?

— Я стараюсь быть оптимистом по этому вопросу, потому что другого пути нет. Для реализации соглашения необходимо освободить 50 заложников, ХАМАС должен потерять контроль над Газой, и там должна быть создана новая власть. Газа должна быть возвращена своему народу. Думаю, нам это под силу.

— Вы примете решение относительно "двух государств"?

— По моему мнению, в нынешней ситуации решение в формате «двух государств» невозможно. Даже министр иностранных дел Израиля назвал это не решением, а иллюзией «двух государств». К сожалению, мы всё ещё ведём войну с ХАМАС. Пока 50 заложников не будут освобождены, невозможно говорить о каком-либо решении. Заложники должны быть освобождены, режим ХАМАС в Газе должен быть устранен, и для палестинцев в Газе должно быть найдено долгосрочное решение.

Надеемся, что отношения Израиля с Сирией и Турцией достигнут наилучшего уровня

— Господин посол, позвольте вернуться к сотрудничеству между Азербайджаном и Израилем. Некоторое время назад в Баку прошли встречи между израильской и турецкой делегациями. Это состоялось при посредничестве Азербайджана, и обсуждался механизм предотвращения противостояния между Турцией и Израилем в Сирии. Считаете ли вы, что Азербайджан продолжит вносить вклад в развитие отношений между Израилем, Турцией и Сирией? Планируется ли в дальнейшем проведение таких диалогов в Баку?

— Прежде всего, хочу поблагодарить Азербайджан за усилия, направленные на достижение согласия между сторонами. Эти усилия были достаточно успешными и высоко оценены Израилем. Мы верим, что такие инициативы продолжатся и в будущем. Надеюсь, что в дальнейшем отношения Израиля с Сирией и Турцией достигнут наилучшего уровня. Ведутся переговоры по некоему соглашению о безопасности с Сирией. В Азербайджане люди понимают и ценят суть стабильности и безопасности. Такое же отношение наблюдается и в Израиле. Мы надеемся, что в будущем расширим кольцо стабильности вокруг нас. У нас есть мирные соглашения с Египтом и Иорданией, а также достигнуты «Авраамовы соглашения». В настоящее время идут переговоры с Сирией, и мы надеемся на прогресс с Ливаном. Устранение вредоносной организации Хезболла — положительный знак. Мы надеемся, что безопасность Израиля улучшится в будущем.

Фото - Илькин Набиев ©️ APA GROUP

• Алиев утвердил масштабную реформу системы «Электронное правительство»
• Байрамов и Даути обсудили двусторонние отношения и региональную безопасность
• Раис Республики Татарстан РФ поздравил Мехрибан Алиеву